IRC-Galleria

Aldaron

Aldaron

Jonni Lehtiranta

Le challengeTorstai 06.07.2006 04:13

Ryhdyin sitten toden teolla ammentamaan netistä tavaraa kielillä puhumisesta (niin, ja toki galleriaväittelemään uskonnoista samanaikaisesti). Monta tuntia vietetty kaikenlaisilla sivuilla - no, aivan erityisesti wikipediassa ja parinsadan ensimmäisen googlehitin parissa. Uskovaiset kiistelevät ahkerasti siitä onko kielilläpuhumista, mitä se itseasiassa on ja onko se lähtöisin jumalasta vai saatanasta samalla kun kriittisemmät äänet puhuvat kovaa järkeä (esimerkiksi mainio blogi. Muista mainittakoon eräs kritiikitön suitsutus, uskonnollisen kriittinen "Ekstasismin Ongelma" ja Wikipedian artikkeli. Mainittava on myös näkemys jonka mukaan jumala puhuu ainoastaan ymmärrettäviä, maanpäällisiä kieliä ja kaikki muu on huuhaata.

blogi: http://leegio.vuodatus.net/blog/153106?postcomment=yes
suitsutus: http://www.tulta.net/fillholyspirit.htm (sivun lopussa)
ekstasismi: http://koti.mbnet.fi/hulk/op/ekstasismin_ongelma.html
wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Glossolalia
"näkemys:" http://www.uskontie.net/petterihaipola/kielet.shtml

Uusia paljastuksia käsitys (en löytänyt yhtään lähdeviitteellistä mainintaa mutta useamman kyllä) että ainakin glossolaliaa (http://en.wikipedia.org/wiki/Glossolalia) esiintyy myös ei-kristityissä yhteyksissä ja ettei (http://en.wikipedia.org/wiki/Xenoglossy) xenoglossiaa (vierailla, oikeilla kielillä puhumista) ole laajemmin hyväksytty eikä tutkittu - ainakaan tutkimukset eivät ole löytäneet mitään raportoimisen arvoista. Glossolalia, siis jollakin käsittämättömällä ei-oikealla kielellä puhuminen, taas näyttää tieteellisesti aika tyrmätyltä:

"When the full apparatus of linguistic science comes to bear on glossolalia, this turns out to be only a facade of language — although at times a very good one indeed. For when we comprehend what language is, we must conclude that no glossa, no matter how well constructed, is a specimen of human language, because it is neither internally organized nor systematically related to the world man perceives." --- William Samarin (lähde http://www.religioustolerance.org/tongues1.htm)

Samalla sivulla viitataan tutkimuksenpoikaseen, jossa todettiin että eri tulkitsijat tulkitsevat nauhoitetusta kielilläpuhumisesta aivan eri viestin. Lisäksi glossolalia muistuttaa todetusti puhujan omaa äidinkieltä, toistaa paljon ja/tai sisältää puhujan mielestä eksoottisen kuuloisia tavuja. Glossolaliaan ei siis näytä sisältyvän mitään oikeaa viestiä eikä siis mitään "ihmeellistä", ei puheesta eikä tulkinnasta --- "ecstatic utterances usually of unintelligible sounds made by individuals in a state of religious excitement".

"Glossolalia occurs frequently among the Eskimos (Inuits) of the Hudson Bay area of Canada. The priestesses of North Borneo speak incantations in a language known only to the spirits (demons) and themselves. The tribal doctors of the modern Quillancinga and Pasto groups of the Andes recite unintelligible prayers as they heal their patients. Glossolalia occurs during seances on the Japanese islands of Hokkaido and Honshu. Even Herodus and Virgil wrote of priests speaking strange languages while possessed (L. Carlyle May, "A Survey of Glossolalia and Related Phenomena in Non-Christian Religions", American Anthropologist 58, May 1956, pp.75-96). And as I have pointed out in my many articles on this subject, the pagan priestess near Corinth, where the problem of glossolalia first manifested itself in the Chrtistian Church, spoke in tongues at the shrine of the Delphic Oracle." (lähde http://www.nccg.org/289Art-TonguesCont.html). --- Sama (uskonnollinen) lähde, mielenkiintoista kyllä, kertoo (ilman tieteellistä uskottavuutta) tarinoita xenoglossiasta ja lisää että sitä tapahtuu maailmanlaajuisesti laajalti myös muiden kuin kristinuskoisten keskuudessa, mutta silloin äänessä on perkele! --- "Quite clearly speaking in tongues could as easily be from God, the devil, or be a mentally illness and is therefore no criterion for establishing whether a person is born again and/or Spirit-baptised or not."

Raamatun kielilläpuhuminen on xenoglossiaa josta ei näytä olevan yhtäkään todistettua tapausta. Ainoa löytämäni tieteellisempi viittaus on Dr. Ian Stevensonin
harrastus (http://www.childpastlives.org/stevenson.htm) jonka puitteissa tohtori on kerännyt tapauksia xenoglossiasta käyttääkseen sitä todisteena <i>reinkarnaatiosta</i>(!). Tilannetta valottaa toisesta näkökulmasta kielitieteilijä Sarah Thomasonin blogaus (http://itre.cis.upenn.edu/~myl/languagelog/archives/000410.html).

Mainitaan vielä että ensimmäinen kielilläpuhumista tutkinut oli psykiatri Emil Kraepelin. Hän yhdisti sen vuonna 1927 skitsofreniaan ja hysteriaan. Myöhempi psykologia suhtautuu kielilläpuhumiseen harmittomammin - sitä ei pidetä välttämättä oireena mielisairaudesta ja sen on todettu lievittävän stressiä. Asiaa tutkinut John Kildahl pani kyllä merkille että "glossolalists tend to have more need of authority figures and appeared to have had more crises in their lives."

Jääköön tämä tältä päivältä tai paremminkin yöltä. Onpa ainakin jotain aivopureskelua saatu aikaiseksi. Jos sinulla on aiheesta mitään lisättävää, laitathan linkkejä / kirjavinkkejä!

Home sweeeeeet homeMaanantai 03.07.2006 03:08

Vihdoin on taas hetki aikaa kotona poistella homeita jääkaapista :). Nyt olisi tyhjä huonekin, siihen pitäisi löytää vuokralainen.. Um, jotakin. Aikaa on liian vähän. Tai rahaa. Ainakaan eivät ole samaan aikaan, ilkiöt.

Mä ajattelin kertoa teille että mulla on lähes aina mukanani tietokone, kirja, hammasharja, lehtiö ja kynä ja funktiolaskin kaiken itsestäänselvän lisäksi. Tää ois saattanut olla kysymyksenä jossain jännässä listassa ;).

HaastevasteLauantai 17.06.2006 06:21

HAVE YOU EVER...

Suudellut serkkuasi: En, ovat kaikki niin paljon nuorempiakin.. :). Ellen sitten ihan pienenä.
Karannut kotoa: Juu. Lähdin kerran kolmipyörällä mummin luokse, Kehäykköstä pitkin..
Ajatellut ihastustasi alastomana: *nod*
Särkenyt jonkun sydämen: valitettavasti
Halunnut jotakuta jota et voi saada: Ai mitenniin en voi? Joo, en ole voinut!
Tehnyt jotain tyhmää: Kyllä. Onneksi en mitään niin kovin tyhmää..

THE LAST TIME YOU...

Kävit suihkussa: Tänään aamulla. No okei, puoliltapäivin. Eli n. 17:00..
Olit ulkona: Pian suihkun jälkeen kun kävin kaupassa

ABOUT YOU...

Romanttisin muisto: Monta. Enkä osaa tai halua arvottaa niitä. Mutta mainittakoon marjojen saaminen
Onnenesineesi: There's no luck. Definitely not in objects.
Paras asia elämässäsi: elämä
Taustakuvasi: Itse otettuja kuvia Nepalista <3

FAVORITE...

Väri: All colors! Paitsi ehkä musta ja violetti. Paitsi joskus.
Bändi: Slide. Ja moni muu.
Hiusmalli: En tunne hiusmalleja nimeltä :)
Jäätelö: Suklaa.
Ruoka: Curry+kookos!

WHO...

Saa sinut nauramaan: Erityisesti Jukka. Muttei se vaikeaa ole kenellekään.
Saa sinut hymyilemään: Elämä. Ja kaikki elävät ja osa kuolleista ihmisistä :).
Olet ihastunut: WHO on kyllä ihastuttava!

DO YOU EVER WANT TO...

Olla joku muu: Korkeintaan tehokkaampi versio itsestäni. Onneksi päivityksiä tulee jatkuvasti.
Olla vastakkaista sukupuolta: Absolutely! Siinä olisi paljon, paljon mielenkiintoisia juttuja koettavaksi! Jos joutuisi jämähtämään siihen, harkitsisin kyllä pidempään..

HAVE YOU EVER

Rakastunut ystävääsi joka on vastakkaista sukupuolta: oui
Säätänyt kaverin kanssa: peut-etre
Ollut torjuttu: un peu
Ollut rakastunut: completement
Ollut himokas: c'est vrai
Jättänyt ketään: oui
Pettänyt ketään: malheureusement
Suudellut jota kuta: ma cheri
Tehnyt jotain mitä kadut: Kaiken olen saanut käännettyä hyväksi.. No juu, olen.

WHO WAS THE LAST PERSON...

Jota halasit: Orvokki
Jonka kanssa puhuit: Jukka varmaan, se on nytkin tuossa vieressä
Jonka kanssa keskustelit: wodda
Jota suutelit: My dear!
Jolle huusit: En muista!
Jota ajattelit: Kaikkia tässä mainittuja sulassa sekasotkussa.
Joka laittoi sinulle viestiä: Orvokki
Joka särki sydämesi: Noora
Joka kertoi, että rakastaa sinua: herself

MORE ABOUT YOU...

Hiusten väri: Tämmöiset gerbiilinväriset
Tatuointeja: Ei, ja ei kiitos!
Lävistyksiä: Ei niitäkään, en koe tarvitsevani :).
Sinkku/varattu: varattu!


ARE YOU...

Skitsofreniinen: Non!
Paniikissa: Enpä juuri
Hämmentynyt: En kai tätäkään, paitsi iloisesti pihalla joskus
Stressaantunut: Silloin tällöin

[Ei aihetta]Perjantai 16.06.2006 02:26

Olenpas välillä huono kirjoittamaan tänne. Ei ole mitään purettavaa. Kesä ja loma, onnellista ja lämmintä ja laiskaa. Ajoittaista innostumista johonkin tai johonkin muuhun.

Orbiter on mainio ohjelma. Olen opetellut lentämään kuvitteellista 1337-sukkulaa ympäriinsä ja kuun kiertäminen onnistuu jo ja ihan tyydyttävästikin jopa. Nyt juuri innostaa tehdä jonkinlainen kontrollikeskus tuohon vehkeeseen. Pitäisi vaan pelata enemmän niin tietäisi mitä siihen tarvitaan..

Hahaa!Keskiviikko 07.06.2006 02:38

Olipa hetken blogaustauko, nyt olen sitten itsevarma ja salaperäinen! No, salaperäisestä en tiedä mutta elämä on taas keksinyt uuden käänteen. Sitten viime merkinnän olen ehtinyt Turkuun, mökille ja töihin. Omenapuut kukkivat kauniisti. Yöt ovat liian valoisia tähtien kuvitteluun ja seura liian aikaista öiden valvomiseen. Lupauduin tekemään kesän ihka oikeasti täyspäiväistä työtä.

Siinäpä kuulumiset! Taidanpa mennä nukkumaan, ensi kertaa ennen puoltayötä pitkiin aikoihin.

Alkaa tulla tavaksiTorstai 25.05.2006 04:52

tehdä ei mitään, mutta mitäpä sitä tekisi. Tosi kummallista että kiinnyin taas niin paljon. Lopputulos jo oikein tuttu. Mutta oikeassa se taisi olla monesta asiasta. Ainakin tehtiin aluksi molemmat sama virhe.

Mun pitäisi ehkä lakata kirjoittelemasta tänne mitään jotta vaikuttaisin itsevarmalta ja salaperäiseltä.

YökukuntaaTiistai 23.05.2006 07:00

Ei vaan saa unta. Luin juuri Clarken Deep Rangen, yhä vain loppua kohti mainiompi kirja on se. Se "ei ole elämää suurempi mutta tavoittaa kauniisti elämän suuruuden. Kirjassa ei ole isoa alusta loppuun kantavaa kaarta mutta osittain juuri siksi se pääsee yllättämään niin herkullisen täydellisesti niin monta kertaa", kuten kirjapäiväkirjaani kirjailin. Unettomuus lienee suureksi osaksi inspiraatiota, osaksi valvomiseen tottumista?..

Haluaisi matkalle muttei yksin eikä tiedä kenen kanssa.

Fysiikkani, mein KampfKeskiviikko 17.05.2006 02:47

Oli sitten kiltti kurssihenkilökunta numeroinut laskuharjoituspaperit väärin joten yritin tehdä asioita väärässä järjestyksessä. Ei ihmekään etten saanut mitään selvää näistä tehtävistä vaikka oon koko päivän punnertanut.. Ei ihme ettei viikkokaan riitä lukemiseen kun tie on näin kivinen! Grr..

NightlightMaanantai 15.05.2006 03:32

Nothing to stay up for but nothing to sleep for either

TÃ¥gtrippMaanantai 15.05.2006 03:20

Oikein mukava tyttö kirjoitti nimensä käteeni kuulakärkikynällä.

Kaikki alkoi Turun juna-asemalta. Ahdistus, pyöriskelyä. Viime hetkellä junaan, ja sit pyysin jotain naista siirtymään kun se istui mun paikallani. Pikajunan tietokonepaikka, joka on siis 1. luokan vaunussa, vain yksi tuoli ikkunan vieressä. No, äiti meni muualle kun tytär jäi istumaan mua vastapäätä. Sillä oli ruotsinkielinen aapinen pöydällä ja se osoitti mua sillä. Esitteli lelujaan, jutteli iästä ja nimistä ja muusta. Sen äiti on 23v ja asuu Sörnäisissä, isä ilmeisesti asuu jossain muualla. Eronneet? Höpötystä, piirtelyä, paperilennokin heittelyä ja muuta riitti koko matkaksi.

Kuusivuotiaat tytöt ovat ihania. Herätti isällisiä tunteita. Aloin sitten laskeskella että ehdin itse ainakin 28-vuotiaaksi ennen kuin olen isä, ellen sitten tee jotakin epätoivoista tai rakastu yksinhuoltajaan. Se on paljon se. Ovet alkavat sulkeutua ja elämä alkaa määritellä itseään sen perusteella mitä ei ehtinyt. Mulla oli joskus sellainen harhakäsitys että ihmiset hankkisivat nykyään lapsia vanhempina siksi että haluaisivat niin - nyt on selvää että se johtuu ihan muista syistä. Kaikkien elämä on pahasti sotkussa paljon aiempaa pidempään ja sopivat vaimokandidaatit jättävät tai jätetään monta kertaa.

Harmi ettei se varsin nätti äiti tehnyt mitään aloitetta - tytär kyllä pyysi puhelinnumeroa mutta sille en antanut.

Tämä lopetuksena viikonlopulle joka oli muutenkin erittäin hassu. Ensin Nuuksiossa paljon juoruamista ja pohdiskelua tietyllä porukalla, sitten Turussa rauhallisempaa keskustelua ja musisointia ja nokkoslettuja kaverin luona.

Dilemma ja jotakin, unelmasta luopumista kai. Taas.